Comments: 48
CalyArt In reply to KittycatNita [2015-01-06 11:19:39 +0000 UTC]
thanks so much *-* Calico is very proud that he has this awesome father!^^ <3
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Pashiino [2015-01-05 18:21:06 +0000 UTC]
no tobiano markings! no blue eyes.
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-05 21:39:02 +0000 UTC]
Falsch. nT weist genauso ne Scheckung auf wie TT. Nur wenn beide Eltern keine Tobianos sind, kann es auch keiner sein! Ob die Stute dominant Tobiano trägt oder nicht ist wurst, hauptsache sie trägt ein großes T. Ihr könnt gerne Shotechi fragen. Die Mutter der Gencode und Vererbung. Wandelndes Lexikon.
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 07:19:52 +0000 UTC]
nein eben nicht. xD das nT kann nicht weiter gegeben werden ohne das auch der andere eltern teil zumindest nT ist. damit wäre das fohlen auchein nT.
wenn ein eltern teil TT ist kann und das andere nT wird es auch nut ein nT und wenn beide TT sind wird das fohlen TT.
es kann höstens als hidden auftauchen dann aber nur blaue augen und keine schekung ausßer vielleicht weiße beine.
ich schau da nur bei den nordannern forbei xD die sind die götter xD
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Shotechi In reply to Pashiino [2015-01-06 12:49:47 +0000 UTC]
*sich mal einmisch*
Tobiano besitzt einen autosomal-dominanten Erbgang, heißt: Selbst, wenn nur eine dominante Kopie des Gens vorliegt, in dem Fall nT, wird das Gen ausgedrückt und man sieht die Scheckung. Bei einem homogenen Tobiano TT gibt es da keinen Unterschied.
Mit dem versteckten Gen meinst du bestimmt das Splash-Gen, da gibt es einen Unterschied zwischen nSpl und SplSpl.
nSpl-Pferde sind sozusagen "Träger", da wird das Gen auch als "verstecktes" oder "hidden gene" bezeichnet - bei nSpl drückt sich das Gen nur mit blauen Augen und weißen Abzeichen aus. Nur dominante SplSpl-Pferde zeigen die vollen Splash-Abzeichen. Das ist aber beim Tobiano nicht so, da reicht schon eine Kopie des Gens für die volle Scheckung.
Du sprichst davon, dass ein Tobianofohlen nur gezüchtet werden kann, wenn beide Eltern Tobianos sind - das stimmt nicht.
Jedes Elternteil vererbt entweder eines oder das andere Allel, welches es besitzt - ein heterogener Tobiano mit nT vererbt also entweder ein "leeres" Allel, oder das Tobianogen.
Ein nicht-geschecktes Pferd wird kein Tobiano vererben können.
Das sind alle Möglichkeiten für ein mögliches Fohlen zwischen einem heterogenen Tobiano-Vater (nT) und einer Nicht-Schecken-Mutter (habs einfach nn genannt)
Du siehst, es gibt eine 50%ige Chance, dass der Tobiano sein dominantes Allel vererbt, und alle Fohlen, die das bekommen, werden sofort auch Tobianos!
Macht eine 50%ige Chance für ein Scheckfohlen, auch wenn die Mutter nicht gescheckt war und der Vater nur nT hat.
Ist der Vater dominant TT, wird er auf jeden Fall ein dominantes Allel vererben, das Fohlen wird also in 100% der Fälle nT haben und gescheckt sein.
Abas-Tinkerbell hat mich um Hilfe gebeten, und ich dachte, ich klär das mal ein bisschen auf. Hab in Bio schon Vorträge über Pferdefarbengenetik gemacht, ich kenn mich da aus. Hoffe, ich konnte da helfen (:
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Pashiino In reply to Shotechi [2015-01-06 13:34:30 +0000 UTC]
ja eben eine geringe chance besteht immer. aber traaker basieren auf pferden ohne paint marking. is klar das z.b ein pinto eine höhere chance hat weil nunmal eigentlich alle eine große schekung haben :3
bei overo, tovero splash und sabino ist es auf jeden fall anders.
danke für deine zeichnung :3
tobianos sind so oder so komische markings xD aber hier ist es nunmal meine rasse (und die von nightsrunner) und ich will das mit den genos so einfach wie möglich für alle halten damit jeder es versteht :3
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Shotechi In reply to Pashiino [2015-01-06 19:56:25 +0000 UTC]
Sobald ein dominantes Allel vorhanden ist, ist eine 50%ige Chance da, dass die Nachkommen das erben, nicht mehr und nicht weniger.
Da macht doch ein Gen keinen Unterschied ob das eine Rasse ist, bei denen das oft vorkommt...?
Das ist mit allen Scheckungen im Grunde so, das einzige, was sie unterscheidet, ist der Phänotyp; das, was am Ende sichtbar rauskommt.
Aber klar, wenns deine Rasse ist, kannst du das machen. würde ich halt nicht als 1a richtiges Wissen hinstellen - wenn Leute erstmal keine Ahnung von Pferdefarbengenetik haben und sie dann nur diese von euch veränderten Regeln erfahren... dann bleibt das sehr schnell hängen.
Find ich jetzt nicht unbedingt einfacher, einheitliche Genetikregeln über den Haufen zu werfen, aber joa sind ja eure Regeln. :3
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Pashiino In reply to Shotechi [2015-01-06 20:00:12 +0000 UTC]
tobianos sind eh komische pferde xD. ich denke das is die einzige schekung wo so viel möglich ist. auch vom design her.
ich kann es in klammern deutlicher unter das jounral schreiben das es UNSERE regeln sind und nich das natur gesetzt (:
es ist wirklich so um einiges eifnacher für uns xD
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 13:36:21 +0000 UTC]
Ähm BRIs, aber nur weil die Traaker eure erfundene Rasse sind, kannst du nicht einfach hingegen und die Vererbung von dem Tobianogen ändern. Bei erfundenen Scheckungen und Markings ist das was anderes. Aber nicht bei Genen die es real gibt.
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 13:48:00 +0000 UTC]
Wie gesagt. Gene kannst du gerne erfinden, aber ein bereits bestehendes Gen nicht verändern.
Selbst wenn du dich darüber einfach hinweg setzt. Ist es immerhin nur fair wenn das auch irgendwo deutlich leserlich geschrieben ist. Dann passt aber auch der Name Tobiano nicht mehr sondern du müsstes es unbenennen.
Und ich finde es so wie du es machst eindeutig schwerer. Weil auf korrektem Weg, braucht man ja nur zu wissen das wenns ein großes T ist, es die Scheckung erzeugt.
Und mit Prozenten muss man da doch garnichts ausrechnen. Da kann man ganz einfach diesen Calculator benutzen www.animalgenetics.us/Equine/C… und sich eine Fellfarbe dann aussuchen.
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 13:58:51 +0000 UTC]
der colour calculator funktioniert nich bei jedem. bei mir zum beispeil nur manchmal xD
ich erfinde es nicht neu, ich mache es nur einfacher. xD
und bei der regelung bleibt es jetzt hlat
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 14:14:31 +0000 UTC]
Noch ein letztes. Du veränderst es. Denn nT zeigt die Scheckung genauso wie TT und du sagst, nT zeigt sie nicht. Also ist das eine Veränderung. Und ob es einfacher wird darüber kann man streiten.
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 14:22:06 +0000 UTC]
nT zeigt sie sehr wohl mir geht es ja um die vererbung. die mach ich einfacher xD
ja klar is es so einfacher xD
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 17:09:13 +0000 UTC]
nein ich behaupte die ganze zeit das gleiche xD aber is ja auch egal jetzt wenn du mich nich verstehst, ich verlange nich das du es tust und vorraussetzten tu ich es auch nich xD
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 17:15:27 +0000 UTC]
Mir wird das ganze definitiv zu blöd. Zuerst zeigt nT keine Scheckung, jetzt anscheinend doch net. Denk was du möchtest, überzeugen kann man dich eh nicht wenn du das felsenfest glaubst. Fakt ist nur. nT weist die Tobianoscheckung auf IMMER und das ist auch nicht änderbar, weder im realen Leben noch hier. Tschüss, schönen Abend noch
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 17:33:11 +0000 UTC]
hä das meinte ich doch garnich ich hab NIEMALS behauptet das ein nT keine schekung zeigt zu keinem zeitpunkt xD
ich finde nur das ein nT kein tobiano weiter geben kann an ein fohlen wenn das andere eltern tier keine tobiano schekung hat und kein tobiano ist xD
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 17:39:02 +0000 UTC]
ja aber die mutter is ja schon nT also nicht sehr warscheinlich das sie es weiter gibt.
ja aber wir wollen es halt nicht so x3 ganz einfach xD
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 17:47:37 +0000 UTC]
Wenn die Mutter nT ist, ist es wie Shotechi gesagt hat, kann das Fohlen ein Tobiano werden und HAT eine Scheckung. Was ihr wollt oder nicht ist da ganz ehrlich egal. nT IST Tobiano und WEIST die Scheckung auch AUF!!! Das ist beim Tobianogen nun mal so. Und wenns nicht passt, müsst ihr halt die Regel aufstellen das es bei den Traaker keine Tobianos (sprich kein nT und TT) gibt!
Wenn es um irgendwelche Flammenmarkings, Pfauenaugenmarkings, etc geht, kann man das erfinden wie man will. Aber nicht bei einem real existierenden Gen. Ich erfind ja auch nicht plötzlich das Overo blaue Augen hat nur weil ich das schöner finde, oder ich sag nicht das OO plötzlich nicht mehr lethal ist sondern überlebensfähig! Da kann mir das noch so stinken das ein OO Fohlen stirbt, das ist in der Natur nun mal so Gesetz. Ich will dir damit ja auch garnichts böses oder die Rasse vermiesen. Ich will nur das du verstehst und einsiehst, das nT sowohl Tobiano vererbt als auch zeigt. Es könnte ja auch mal sein das die Rasse mit einer Anderen gekreuzt wird, und dann fängt das Problem ert richtig an. Verstehst du?
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 17:56:11 +0000 UTC]
gene lassen sich immer verändern. man muss sich nur andere dinge bei tieren ansehen.
und wi egesagt wir sind hier im internet. heißt, das reale ist real und internet ist internet.
und das hat nichts mit überlebens fähig zu tun weil ich an sich das gen nicht verändere
nur weil ich beschließe das ein nT und ein nicht tobiano pferd kein tobiano fohlen erzeugen können.
wir machen es auf dem einfachsten weg für die leute die nunmal nichts von genos verstehen und das sind jede mange.
das hier soll spaß machen und wenn du so auf deine geno richtigkeit bestehst
dann setzte es bei REALEN rassen durch. die es in ECHT auch gibt.
und ja traaker sind mischungen aus verschiedenster rassen aber den ursprung kennt niemand.
entweder du holst dir einen traaker, hast spaß und folgst den regeln oder lässt es einfach bleiben.
ich danke soi für die aufklärung. und hoffe das du nicht mehr so unfreundlich rüber kommst.
es kanns ein das ein nT in ECHT das gen weiter geben kann.. ja es ist möglich aber wir wollen das in dieser rasse einfach nicht
weil wir nicht wollen das auf einmal nur noch tobianos oder nur noch overos oder sonnst was durch die gegend rennen.
und wir erfinden auch keine unnatürlichen mutationen x3 das is albern xD
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 18:22:52 +0000 UTC]
Ich bin weder unfreundlich noch beleidigend. Ich finds nur scheiße wenn irgendwer daher läuft und Dinge die es real gibt einfach ändert und somit falsches Wissen an Unwissende weiter gibt. Das ist das ausschlaggebende. Und da steh ich auch nicht alleine da! Du erzählst hier den Usern falsche Informationen statt sie darüber auf zu klären wie es wirklich ist, aber das du das so handhabst weil es dann "deiner Meinung nach" leichter ist. Die User die davor keine Ahnung haben, denken nun das was du ihnen als falsche Information gibst. Holen sie sich nun irgendwo noch eine zweite Phantasierasse, denken sie dort irrtümlicherweise das falsche! Das ist das beschissene dabei. Das man die Gene (nicht geno) abkürzt wie man will, statt Toto nT oder Tt oder Tbtb ist dabei völlig nebensächlich solange man versteht welches Gen gemeint ist. Und das hast du richtig bemerkt, Tobiano hat nichts mit überlebensfähig oder nicht zu tun. Hab ich auch nie behauptet. Nur wenn hier jeder die Gene verändert wie er Bock hat, lernen viele User das falsche und irgendwann hats keine Linie mehr an der man sich orientieren kann. Wieso klärst du die User die es nicht wissen, nicht richtig auf. Erklärst ihnen wie es ist, und sagst ihnen dann wie du es handhabst, statt fälschlicherweise einfach zu behaupten nT x nT gibt kein Tobiano. Es ist so einfach erklärt.
nT x nT = Tobiano
nT x TT = Tobiano
TT x TT = Tobiano und
tt x tt = kein Tobiano.
So einfach ist das. Und wenn einer fragt ob sich nT anders auswirkt als TT reicht ein simples nein.
Und dann erklärst du, aber ich handhabe es .... (Deine Erklärung) .... weil es somit nicht zu viele Tobianos gibt.
So ist der User RICHTIG aufgeklärt, freut sich darüber und weis aber wieso es bei dir so ist.
Zur Regel, real ist real und Internet ist Internet, passt logischerweise nicht ganz, weiö reale Gene benutzt werden, dann müsste man diese also weglassen .
Desweiteren hab ich nicht behauptet das du irgendwelche Mutationen erfindest xD ich weis nicht wo du das gelesen haben willst, drum kann das auch nicht albern sein.
Also wie gesagt, das du das so handhaben willst ist im Grunde ok, aber die User falsch informieren ist wirklich scheiße für denjenigen. Du willst doch auch nicht das dir irgendwer was falsches sagt, das nicht stimmt. Das kann im ganz bösen Fall auch dazu führen das die Person dann vor einern anderen steif und fest behauptest was du ihr gesagt hast. Und die dann aber ausgelacht wird weils falsch ist.
Es soll ja eine tolle miteinander (Traaker-) Zucht werden, auf Basis richtiger Informationen aber kleinerer Kompromisse.
Und ich möcht mich auch wie schonmal gesagt nicht streiten, das würde eh nicht viel bringen außer das wir beide dann total sauer auf den anderen wären .das würde uns nichts bringen.
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 18:39:29 +0000 UTC]
ich emrke du hats mich nicht verstanden
und ich finde das du unfraundlich bist weil du sehr impulsiv bist.
ich gebe auch nichts falsches weiter immerhin steht ja drüber die geno regeln FÜR die traaker.
wir machen kompromisse udn warum? weil es NICHT REAL IST.
und ich möchte dieses gespräch hier beenden weil es eh keinen sin macht ich werde meine meinung nicht ändern udn auch die regel nicht, wenn es dir nicht recht ist dann geh bitte und schaff dir keinen traaker an wenn du mit den regeln nicht klar kommst.
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 11:08:41 +0000 UTC]
meind design ist ein starter (heist keine eltern also ist alles möglich) und er hat auch ein NICHT dominates geno.
heißt er kann auch nur ein tobiano fohlen haben wenn er mit anderen tobiano pferd breedet was das gen vorweist (:
ich hab ne kleine hilfe in der gruppe geschrieben
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 11:24:50 +0000 UTC]
Auch hier kann ich nicht zustimmen. Er kann genauso ein Tobiano hervorbringen wenn die Stute einfarbig ist. Oder hast du noch nie gesehen das im echten Leben ne einfarbige Stute ein geschecktes Fohlen bringt!!!
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 12:01:04 +0000 UTC]
doch dann war der vater dominant tobiano also TbTb xD
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 12:06:19 +0000 UTC]
Weist du was, ich streit mich nicht mit Jemandem rum der keine Ahnung hat .
Und das selbst Sweets Pferd mit nT eine Tobianoscheckung aufweist ist für mich Beweis genug.
Übrigens, TbTb gibts nicht. Das schreibt man wenn dann TT. Du erfindest hier echt allerhand Schreibweisen und Co.
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 13:30:39 +0000 UTC]
ich weiß genug danke xD hab nich um sonnst bei nem züchter gearbeitet xD außerdem streite ich nich sondern nenne nunmal fakten xD
ja toll den geno für schekungen schreiben viele anders is ja auch egal. meine rasse, meine richtigen regeln. so xD
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Abas-Tinkerbell In reply to Pashiino [2015-01-06 13:39:34 +0000 UTC]
Ja ist klar dass, das Fakten sind. Ich würde sagen Shotechi hat dir gerade wohl eher das Gegenteil was das Tobiano angeht beschrieben.
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Pashiino In reply to Abas-Tinkerbell [2015-01-06 13:52:26 +0000 UTC]
ja hat sie und immerhin hat sie es nett erklärt.
das immer eine chance besteht egal bei welchem geno das sich das nicht dominante durchsetzt weiß ich.
tobianos sind eigenartig das weiß ich auch.
aber das hier ist internet und nicht real ich mach es für alle auf dem einfachsten weg (:
und in unserer erfundenen rasse ist nunmal alles möglich xD
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CalyArt In reply to Pashiino [2015-01-05 19:05:36 +0000 UTC]
warum keine Tobiano markings? Das war das 2. was rausgekommen ist beim Coat Color Calculator, 1. Black 2. Gray (Black) Tobiano? Die blauen Augen kann ich weg, nur dachte ich mir eben wegen den Tobiano markings das das möglich ist (Da die Dam auch bläuliche augen hat und eben Tobiano markings)
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Pashiino In reply to CalyArt [2015-01-05 21:22:47 +0000 UTC]
die stute ist nicht dominant für tobiano also kein tobiano marking wenn der hengst auch keine hat im gencode (:
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CalyArt In reply to Pashiino [2015-01-05 21:28:28 +0000 UTC]
oh man darauf hab ich garnicht geachtet, sry xD bin erst dabei, genos und vererbung zu lernen, ich hoffe das wird bei den nächsten malen etwas besser^^ Der Geno müsste dann normal aa Ee Gg sein und das fohlen müsste mit den jahren noch etwas mehr ausgrauen und eine äppelung dazubekommen, richtig? ich mach die Scheckung und die blauen augen sofort weg, dauert nurn minütchen ^^
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Pashiino In reply to CalyArt [2015-01-06 07:22:22 +0000 UTC]
ja so stimmt das :3
ist ja nicht schlimm :3
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CalyArt In reply to Pashiino [2015-01-06 11:15:18 +0000 UTC]
juchu *o*
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xDonnervogelx [2015-01-05 14:29:59 +0000 UTC]
Süß c: Shading kommt noch schätze, oder? Naja jedenfalls echt knuffig c:
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CalyArt In reply to xDonnervogelx [2015-01-05 17:25:47 +0000 UTC]
nö auf das bild nicht, das is das fohlen design, jeder der ein breeding mit 2 traakern macht muss zuerst ein Breeding Pic machen und dann mit dem Lineart das Fohlen designen ^^ danke dir :3
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xDonnervogelx In reply to CalyArt [2015-01-06 12:29:35 +0000 UTC]
Aso oke xD Ich mach sowas halt nie xD
Jo gerne c:
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Dheelis [2015-01-05 14:03:19 +0000 UTC]
Hes so cutee :33
Er ist toll geworden
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CalyArt In reply to Dheelis [2015-01-05 17:26:48 +0000 UTC]
thankies *o*
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Weidenhof [2015-01-05 13:59:31 +0000 UTC]
aweee
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