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ucmorlale — ...peynir kimin...
by-nc-nd
Published: 2008-06-26 16:18:53 +0000 UTC; Views: 532; Favourites: 14; Downloads: 5
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to whom the chese belongs...?featured : [link]
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Comments: 55
gölgeler
ya bir adım önde, yada bize yetişmeye çalışıyor arkamızdan
ama hiç buluşamıyoruz 
çok keyifliydi emeğinize sağlık
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bir de gagasi acik olaymis
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begeni ve favori icin tesekkur ederim
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…à moins que l'ombre de Maître Renard ne surgisse…
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Finalement je ne crois pas parce que cet oiseau n'est pas un corbeau…
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non, c`est un corbeau (nous on dit Karga) , il s` appel Burgacik...
Je lui surveille depuis une semaine, je prends de la photographie et j` ai note tous ce qu` il fait.
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Maître Renard n'était donc pas incongru… comme vient de me le dire ce bon vieux Monsieur de Lafontaine.
Que veut dire « Burgacik » ?
Ce sont des animaux très intelligents, pas des idiots vaniteux comme celui de la fable et qui peuvent vivre très longtemps – il paraît 30 ou 40 ans. Ils doivent être intéressants à observer, un peu comme les pies d'ailleurs.
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Monsieur de Lafontaine avec ses fables, certes, qu` il a essaye de nous dire bcp de chose. Mais la conclusion pourra etre tjs la victime de relativite.
Burgacik n` a aucun sense toute seul, il y a un expression chez nous on dit `kargacik burgacik` : on utilise pour des ecritures qui sont vraiement illisible... karga = corbeau, cik = suffixe diminutifs et le mot `burga` et creer pour faire l` harmonie avec `karga`.
Moi, je lui a donne comme nomme
C` est vrai qu` ils sont tres intelligents. Et vivent tres long temps. De temps a autres je vais partager mes observations. A cote du pain, je lui donne fromage et de cerise. Il adore le cerise. Au debut il etait seul, depuis que je lui donne a mange, ils ont devenu nombreux, j` an ai quatre maintenant. Pour le moment je n` arrive pas a distinguer le/la quel/le est Burgacik... Quand j l` appel il y a deux qui me repondre, deux autre ne me regarde meme pas, c` est deux autre en meme temps sont les surveilleurs sur les toits et les porteurs des bouffes vers le nid .
(a suivre ...
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Dans la fable, le corbeau est victime de sa propre vanité. Comme tu le sais l'équivalent de l'expression `kargacik burgacik` en français serait : une écriture en pattes de mouche.
Je me souviens avoir vu, il très longtemps dans la campagne - je devais avoir 19 ans -, une troupe d'au moins une centaine de corbeaux qui, chaque soir, allaient se coucher dans un bois. Ils obscurcissaient une bonne partie du ciel. Impressionnant.
J'ai lu quelque part que des scientifiques ont prouvé que les corbeaux sont capables de « compter » jusqu'à 5, mais pas plus.
En fait, ceux que l'on appelle habituellement « corbeaux » sont en fait des corneilles ou des freux. Les vrais corbeaux sont de grands oiseaux – plus d'1 mètre d'envergure – et sont rares en France en tout cas. Il y en reste dans les Pyrénées.
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Burgacik est bien de la meme famille avec des corneilles et des freux, mais celui ci est une `Corvus corone cornix – Hooded Crow` Ils sont present la ou il y a la salte
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Une sorte de petit corbeau donc, mais pas tout noir… Couleur « Poivre et sel » en quelque sorte…
Je crois qu'il fait très chaud à Istanbul. Ça doit être pénible, non ?
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Oui, il est noir du tete et des ailes & queu, et maron du corps...
Oui il fait assez chaud, quand on sort pas dehors, ca va...
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alors il suffit de « sortir dedans »…
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Merci cher Gilbert.
Aujourd` hui j` ai traverse le bosphore par bateau ... Je suis parti a Eminonu pour faire nettoyer ma machine a photographer. J` ai mis 5 heures (aller/retour) pour rentrer chez moi... une example de trajet pour comparer Je met 5 heures de route pour aller a Ankara (au capital) ...
en plus il faisait tres chaud..., incroyable... donc je prefere entrer dedans
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Je pense à une chose tout d'un coup : pourquoi ne pas faire nettoyer ton appareil photo à Ankara ?
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a la prochaine
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c` etait pour quoi cette questoin. je me suis un peu perdu dans la conversation.
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Pareil. Donc la conversation va devenir encore plus intéressante…
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Je tente de comprendre : tu me décris une petite Odyssée. Mais, après tout peut-être est-ce normal : tu passes de l'Europe à l'Asie et inversement… : ) C'est étrange comme les quelques personnes – turques bien sûr – qui me parlent d'Istanbul, m'en parlent toujours comme d'une ville é
Par ailleurs, je suis toujours admiratif de ta subtile compréhension du français et des petits jeux de mots auxquels tu ré
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Comme toutes les cosmopolitanes... epouvantable ... pour faire passer vos vacances, pour un week end, etc c` est magnifque... mais pour y habiter et vivre, non...
Qui c`etait l` ecrivain de La Batarde d` Istanbul? Soyez le bien venu Gilbert...
Defois ca m` arrive, j` aime bcp jouer avec des mots...
a+
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C'est ce que j'ai cru comprendre ici ou là…
Elif Shafak. Je vous en avais parlé il y a de nombreux mois. Ça parle de de la Turquie d'aujourd'hui, de ses liens non rompus avec l'ancienne Turquie, d'un é
Le style d'écriture parfaitement maîtrisé, mais sans réelle surprise. Je suppose que cela vient peut-être du fait que le texte français a été traduit de l'anglais et non du turc… Ça se lit très facilement donc.
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Ah oui, ELif Safak, c`est vrai tu m` en avais parler... Je n` ai pas encore lu ce bouquain...
Elle maitrise bien l` anglais je suppose, et elle domine bien le turc aussi.
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Oui, elle enseigne aux USA et à Istanbul. Mais je crois qu'elle a écrit ce bouquin en turc, puis qu'il a été traduit en anglais… puis enfin en français mais à partir du texte anglais. Je crois qu'elle a eu des ennuis à cause de ce livre… et j'ai lu qu'elle était née en France, à Strasbourg. Le monde est petit…
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incroyablement petit
oui , vous m` en aviez parler deja. je ne sais pas si elle en a toujours mais, chez nous c` est comme ca, comme partout d` ailleur... certains sujet sont tres sensible quand on y touche certains sont mescontent... ils ne savent pas encore assimilation passive. (par la, il ne faut pas comprendre que je suis pour.! surtout pas.)
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Oui et toute cette histoire finalement récente - moins d'un siècle – semble effectivement, à te lire, encore d'une actualité très « chaude »… Aussi, laissons-la refroidir si possible.
à+
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parceque l` histoire n` arrete pas de se repeter en changant de la geographie...
nous pourrons meme gelee
a+
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Malheureusement, l'Histoire ne gèle jamais vraiment - comme le refoulé… Et, comme disait je ne sais plus qui, l'Histoire ne se ré
Par ailleurs, je n'ai jamais employé une seule fois le terme de « génocide » comme tu peux le vérifier dasn mes commentaires. Je n'ai fait allusion à la « question arménienne » qu'à propos du livre d'Elif. D'ailleurs, et pour autant que je sache, Atatürk n'a pas participé à cette affaire… alors qu'il était déjà militaire à cette é
Quand je parlais de l'avènement de la Ré
Est-ce que tous ces profonds changements, ces bouleversements réalisés autoritairement peuvent effacer en seulement 80 ans une histoire de plusieurs siècles pour ne parler que de la période ottomane ? 80 ans, ce n'est rien à l'échelle de l'Histoire.
Dis, savais-tu où Monsieur Kemal a fait ses études supérieures ? Dans le sud de la France, dans ma ville natale… Mes arrières-grands parents ont pu le croiser dans les rues de Toulouse… Oui, le monde est vraiment petit… Si petit que même le Bosphore, Io changée en vache, l'a traversé avec une facilité que tu dois sans doute lui envier ces jours-ci… : )
Ce Bosphore qui veut dire « passage de la vache » et qui nous vient des anciens Grecs… Ainsi, comme tu le peux le constater, le passé ne gèle pas avant plusieurs siècles sans doute. Et les traces du passé demeurent toujours là, même après des millénaires et la disparition des civilisations dont elles sont le témoignage…
Enfin que tout cela ne nous empêche pas de chercher – par tous les moyens – la fraîcheur sous ces températures très chaudes…
Le paradoxe est qu'en français on parle de « relations fraîches » quand elles ne sont pas bonnes. C'est pourquoi je préfère avoir de « chaudes relations »… même en temps de canicule…
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Juste une petite remarque
Imaginez que
La France a decide de fonder n ieme republique sur les traces de ce dernier. A cote de +ieurs changement il a fait un autre et il a change votre ecriture, en creeant une nouvelle ecriture avec un alphabet que vous ne connaissez pas du tout…
Maintenant fermez vos yeux et imaginez un changement paraille et pensez tous ceux que vous devriez changer… et e temps et l` argent a gaspiller… Mais a cote de ca , il y a une autre chose qui est bcp plus grave…
Quant on change l` ecriture officielle d` un pays , on empeche les gens de se renseigner sur son passé/ histoire aussi… Toutes documentations deviennent illisibles et uncomphreansibles… Quelques generations après, il y aura plus de gens qui arrivera a lire Ottomane… On a l` accees aux archives mais sans comprendre ceux qi est ecrit sur els documents… Comment nous, les nouveaux generations pourraient lire tous ceux documentations sur son passer ? Et encore les registres de naissance, alors ca, c` est une autre histoire triste… Ainsi que tous les contrats d` etat (juridiques, commerciaux, militaires, historiques etc…
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Nous sommes donc d'accord. C'est bien ce que je voulais dire quand je parlais de bouleversements imposés autoritairement. Donc d'une fracture, d'une véritable cassure violente avec le passé imposée par une élite, pour le bien du pays sans doute…
Peut-être quelque chose d'un peu comparable, mais de très différent à la fois, s'est-il produit en France avec de la Révolution de 1789 ? Mais, après, il y a eu l'Empire et la Restauration, et jamais de véritable ou est un très vieil État, et a pu de ce fait « digérer », avec bien des problèmes et aussi du temps, le bouleversement profond que fut 1789. Mais, 200 ans plus tard, les traces en subsistent encore dans de nombreux domaines - culturel, politique,… et dans l'«inconscient collectif » national.
En ce qui concerne l'alphabet latin légèrement augmenté de quelques nouveaux signes, n'est-il pas mieux adapté pour écrire le turc que l'alphabet arabe qui omet volontiers les voyelles…?
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ottomane s` ecrivait avec lettre arabe mais ce n` etait pas l` arabe qu` il parlait & ecrivait, c` est un peu comme persan... meme ecriture avec different prononciation.
j` ai mis 2 ans pour aprendre l` ecriture arabe !
je suis contente quand meme pouvoir ecrire et lire avec des lettres latin le turc ainsi que le francais et anglais
je me casse la tete pour le grecque aussi mais a cette age la , c` est trop difficile... je n` arrive pas maintenir les nouveaux choses dans la tete... Peut etre latin ca va etre plus simple
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Oui, bien sûr, je sais que le turc n'a strictement rien à voir avec l'arabe. C'est bien pour cela que la transcription de la langue turque avec l'alphabet arabe pas vraiment adapté à votre langue, posait pas mal de problèmes, notamment la transcription de certains sons et des voyelles.
J'ai appris le latin au lycée mais, je l'ai oublié encore plus que l'allemand que j'ai étudié durant 7 ans. Je devais apprendre le grec ancien au lycée mais finalement, j'ai opté pour l'anglais. Je ne sais pas si j'ai bien fait…
Il paraît que plus on apprend de langues, plus c'est facile d'en apprendre de nouvelles… C'est ce qu'affirme un linguiste français qui en en écrit et en parle parfaitement des dizaines, sans compter les langues dites mortes ou celles qu'il ne sait que lire… Si je me souviens bien, il disait qu'à partir de 5 langues étrangères apprises, les mécanismes d'apprentissage sont parfaitement en place et que dès lors apprendre une nouvelle langue – à l'oral – se fait très vite.
Donc, persévérez Faika…
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oui mais, que faire avec la coefficient de l` age lors d` apprantissage, il dit rien sur ca? jusqu` a quel age ?
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