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jjblue1 — APH H-Strip: Barbarossa e la Lega Lombarda (Part5)

Published: 2013-03-10 00:33:39 +0000 UTC; Views: 1135; Favourites: 13; Downloads: 2
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Description A quick look into how Holy Roman Empire and Italy married and how things went between the two of them during medieval time. Yes, really.

Part 1 , Part 2 , Part 3 , Part 4 , Part 5, Extra

As sidenotes I’ll remind you that Italy isn’t really lying when he says he loved Holy Roman Empire. It seems Italians, despite fighting him, didn’t really want to get rid of the Emperor since back then it was assumed the emperor got his title from God and no one would feel like getting between God and his decisions. The Italians just wanted him to mind his own business and let them free to do the same as the previous emperors had done.
Also, even if the peace of Venice took place in Venice, I let Veneziano use Milanese instead than Venetian because Venice was just the hosting city and mediators while Milan was the main among the cities involved in the truce.

Oh, in case you’re interested, there’s an Italian movie about most of this, ‘Barbarossa’ (2009) by Renzo Martinelli. The movie follows the history book with the same name with some theatrical changes. It’s not a bad movie though it kind of reminded me more of an American movie than of an Italian one.

Don’t like movies? Do you prefer lyrical music? Giuseppe Verdi wrote ‘La Battaglia di Legnano’. It’s not as cool as the ‘Nabucco’ or ‘Rigoletto’ but it’s still worth hearing.

There’s also some cool poetry involving all this, like Giosué Carducci’s ‘Sui Campi di Marengo la Notte del Sabato Santo’, which describes what had happened just after Alessandria’s siege, and ‘Il Parlamento’ from ‘La canzone di Legnano’ (1879) which talks about Alberto da Giussano speaking in front of the parliament encouraging the Milanesi to fight the Barbarossa, Giovanni Pascoli’s ‘La canzone del Carroccio’ (1908) talking about the origins of the Carroccio and Giovanni Berchet’s ‘Il Giuramento di Pontida’, which talk about the communes swearing their allegiance in Pontida (BTW some of its quotes had been used as lyrics in a ghost track made by Edoardo Bennato mixed with quotes of Alessandro Manzoni’s ‘Marzo 1821’) just to name a few.

And the ‘Battaglia di Legnano’ had been represented in some amazing paintings like the one of Amos Cassioli (1860), which I also used as a background for my fanart with the same name. ^_-

Anyway, if you happen to visit Italy you can try visiting Legnano and its castle as well. It’s not big but the people there take care of it with love. In Legnano is also kept a Palio and a recall/commemoration of the battle.

Translations

The translation used in the strips is the one that gives you the meaning of the sentences said. The direct translation is here:

Veh: Hetalia fans know this as Veneziano’s verbal tic but actually it has a meaning in some North Italian dialects. Basically it means ‘Look’, ‘Watch’, but it can be used to call someone, to make your point stronger, as an exclamation, as an interjection… It can be considered the short form for ‘vedi’ (look) but also for ‘vero’ (true) in sentences like ‘you love this, isn’t it true?’.

Translations from Milanese language

Danee ‘Money’
Mi gh’ho fa la suppa e mi la magna! ‘I made the soup and I will eat it.’
Va a laurà, todesch! ‘Go to work, German!’ (‘Va a laurà’ is kind of a Milanese catchphrase also used with the meaning ‘Don’t bother me and get out of my sight’)
Bosard! ‘Liar!’
Mennavia! ‘One that takes away!’ (‘Trickster’. Basically someone who takes away your attention from the subject at hand so he manages to trick you)
Casciaball! ‘One that gives me balls!’ (‘Storyteller’. ‘Balls’ is a vulgar way to say ‘lies’.)
Impustur ‘me Giuda! ‘Traitor like Judas!’ (Since Judas is the traitor for antonomasia often, instead than calling a person ‘traitor’ he’s called ‘Judas’ or compared to him)
Fidass l’è ben e nò fidass l’è mei… ‘To trust is good but not to trust is better’ (Milanese proverb… there’s also an Italian version of it, ‘Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio’)

Translations from Palermitano language

Minchia, Venezià! ‘Dick, Veneziano! (‘Wow, Veneziano!’. ‘Minchia’ is a vulgar word to refer to male genitalia but it’s also used as a exclamation to express wonder or disappointment)
Chistu mi sta rumpennu l’osso da minchia… ‘This guy is breaking the bone of my dick’ (‘This guy is starting to bore me’. ‘Minchia’ is a vulgar word to refer to male genitalia but it’s also used as a exclamation to express wonder or disappointment)
E bravu Venezianussu miu! ‘And good my dear Veneziano!’ (‘Good job, my dear Veneziano!’)

Translations from Latin Language

Imperium Romanum Sacrum Delendum Est ‘Holy Roman Empire must be destroyed’ (It’s a deformation of Marcus Porcius Cato Major’s catchphrase, whom he used to end all his talks ‘Carthago Delenda Est’ or ‘Delenda Carthago’, ‘Carthage must be destroyed’. Cato and Marcus Tullius Cicero were famous, among other things, for their ability in giving speechs)

Translations from Italian

Ovunque è Legnano Everywhere is Legnano (‘Legnano is everywhere’ a quote from the Italian hymn ‘Il Canto degli Italiani’)
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Comments: 30

Flower-Sunrise [2013-09-07 17:45:17 +0000 UTC]

Sono d'accordo con Romano: suo fratello è davvero molto forte quando si tratta di soldi... Ed è epico come sconfigge il suo nemico: a suon di parole!

Veneziano è così dolce quando confessa il proprio amore... anche se -e ci tiene a sottolinearlo- fuori dalle mura di casa. Perché non sia mai che entri di nuovo per tassarlo ancor di più, porello... ;D

Comunque, complimenti vivissimi! Ci credi se ti dico che sai esporre gli eventi storici meglio di Himaruya?

Un piccolo "consiglio": io non sono un'esperta in materia di fumetto, ma credo che leggere cinque parti di un evento come le controversie tra il Barbarossa e la Lega Lombarda sia per il pubblico un po' stancante. Cioè: nello specifico io non mi sono stancata (anzi, è stato piacevolissimo!), ma immagina chi non ama molto la Storia e legge tutto questo solo per divertimento. Probabilmente vorrebbe una cosa molto più sintetica... anche se: come si fa a riassumere un evento del genere? Io non ci riuscirei!

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-08 15:06:07 +0000 UTC]

LOL, che ci vuoi fare, Veneziano è fatto così... e volevo un modo carino perché difendesse il suo punto di vista senza fare una rissa per cui...

LOL Senza dubbio il nord Italia è più propenso a fare casino per motivi economici che per altro. Forse siamo un po' venali...
Grazie mille, mi fai arrossire!
Sì, più che una striscia alla Himaruya questa era nata proprio per essere una spiegazione storica, fra l'altro da postare su LJ quindi tutto il testo non era compreso nell'immagine e più... facile da saltare per chi non era interessato ai dettagli tecnici.
Quando ho iniziato a postare su deviantart ho convertito tutto ma, essendo stata pensata per un formato diverso (un po' come Ask Italy) il risultato non è stato perfetto...

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-08 16:53:35 +0000 UTC]

Non per farmi gli affari tuoi... ma perché alla fine non hai aperto più un account su Livejournal? Ti assicuro che è molto comodo per alcune cose (lo so perché il sito che gestisco insieme a si trova proprio su quel sito ^^)

Comunque, qualunque cosa noi Italiani siamo, solo un avviso: non ricopriteci di tasse e faremo i bravi. Più per una questione di venalità, direi che a nessuno piace essere ricoperto di tasse, specie se create per un senso non logico...

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-08 20:57:45 +0000 UTC]

Eh? No, no, ce l'ho un LJ ma... li le cose che facevo se Hetalia non le guardava mai nessuno anche se le postavo su varie comunità. Alla fine ho smesso di postarle perché... beh, era come tenerle sul mio pc. Ti dirò, mi sorprende che la gente qui mostri interesse.
LOL concordo!

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-09 17:36:45 +0000 UTC]

A chi lo dici! Non so perché, ma pare che su LJ non ci passi mai nessuno.

Che in realtà non è vero, però (per esempio) di fatto il sito che gestisco io non lo segue nessuno. Sarà anche per altri motivi (nonsense, roba a random, aggiornamenti molto lenti), ma ci sono blog che sono molto seguiti e che -purtroppo- non sono molto sensati...

Però anche a me fa piacere che qui ci sia maggiore interesse nell'argomento! 

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-09 22:37:25 +0000 UTC]

LJ è morto da un po' di tempo a questa parte per via delle varie politiche dei nuovi padroni di LJ stesso che hanno fatto infuriare molti utenti con il conseguente abbandono in massa di buona parte degli stessi.
Onestamente ho rinunciato a capire perché certe cose hanno successo ed altre no. Semplicemente va così.
O meglio, in verità so perché hanno successo ma visto che non condivido l'interesse per certe cose (un po' come il 'Grande Fratello' tanto amato e che per me è una boiata pazzesca, o come certe coppie che semplicemente non mi piacciono ma riscuotono così tanto successo che la gente s'innamora dei lavori su di loro a prescindere dalla qualità degli stessi) diciamo che non voglio uniformarmi ad esse.

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-11 19:13:50 +0000 UTC]

A quello ho rinunciato anch'io.
Tanto, come dici tu, se una cosa non ci piace basta solo non uniformarsi. Ormai è inutile protestare: la gente è capace di andare dietro a qualunque cosa... 

Riguardo LJ, tante persone che ho conosciuto hanno chiuso i loro blog aprendoli altrove (come Wordpress, AlterVista...), ma non sapevo dello scontro tra utenti e gestori! Ora si spiega il perché dell'abbandono di massa... :/

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-11 23:14:41 +0000 UTC]

Speriamo che i tempi migliorino...

Furono apportati parecchi cambiamenti ad LJ che irritarono di parecchio gli utenti così... migrarono ad ondate. E alla fine LJ diventò molto più silenzioso...

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-12 16:29:46 +0000 UTC]

Lo spero anch'io, altrimenti intravedo un futuro molto "triste"...

Ok, ho capito la faccenda... Si può dire come i cambiamenti che ha subito anche Facebook ultimamente? Con l'introduzione del "Diario", tutti si sono lamentati, tutti. Ma poi ci si è fatta l'abitudine.

Non so se sia un peccato o un vantaggio, ma a quanto pare con LJ le cose sono andate diversamente...

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-14 19:45:10 +0000 UTC]

Teniamo le dita incrociate!
Anche peggio. Più che lamentarsi c'erano vere e proprie migrazioni di protesta tanto i cambiamenti erano odiati.
Non erano opzioni in più erano peggioramenti del servizio.

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-14 20:14:49 +0000 UTC]

E tutto questo per dei cambiamenti?
Boh, a dir la verità io mi sono sempre trovata bene. Ora, non so di preciso quali cambiamenti contestavano, ma penso che alla fine sia inutile protestare contro gli amministratori di certi siti, perché sono loro che hanno il coltello dalla parte del manico, e tu non puoi farci nulla... Almeno, ho visto che su questi siti è sempre stato così... ^^''

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-14 21:25:24 +0000 UTC]

Hanno limitato i contenuti, chiuso alcuni LJ bruscamente, abolito gli LJ gratuiti senza pubblicità, se un LJ chiudeva cancellavano i messaggi che aveva spedito ad altri utenti, ha abolito il mostrare i messaggi di commento che uno riceveva sulla pagina iniziale, installavano programmi che tenevano sotto controllo le tue attività o che ti segnalavano ad altri, ha tolto delle opzioni e... c'era stato dell'altro ma non lo ricordo.
Insomma, non si trattava di aggiungere qualcosa che poteva piacere o meno ma di ridurre il servizio o di peggiorarlo. All'inizio gli utenti protestavano e basta ma siccome i cambiamenti in peggio si susseguivano un po' troppo la gente ha iniziato ad andarsene sempre più spesso in siti simili... ma quelli non avevano comunità grandi e forti come LJ per cui si perdeva interesse. E ora LJ è diventato molto meno popolato di una volta.

Sì, ma all'epoca la comunità di LJ era molto numerosa e LJ prima era gestito da un tipo amichevole, che ne era stato il creatore e ascoltava gli utenti per proporre migliorie. Poi passò ad una ditta americana che promise di trattarlo bene e... le cose non funzionarono. Gli utenti non apprezzarono quello che la ditta fece, iniziarono i primi casini e LJ fu venduto ai russi... e le cose andarono peggio. E poi peggio. E adesso seguo poco ma... c'è davvero poca gente che ci gira.

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-15 13:40:39 +0000 UTC]

... Ecco perché in passato mi arrivavano messaggi di spam in lingua russa! Io non riuscivo mai a capire perché gli spammers si ostinavano a scrivere in russo se io scrivevo in italiano -neanche in inglese che ormai come lingua è molto conosciuta! ><

Comunque, a parte questo, non sapevo di tutta questa storia. A me non è mai successo nulla di simile, ma per il futuro vedrò di essere più attenta. Su LJ ho aperto due blog, quello sulla Daunia e un altro personale (quello da cui ti ho passato i link delle mie storie), che sinceramente parlando non uso ormai da moltissimo tempo...
Ti ringrazio per le informazioni che sono state preziose, e per questo ti chiedo: per favore, potresti consigliarmi un altro sito sul quale si possono caricare dei contenuti scritti/visivi?

Sai com'è: meglio giocare in anticipo nel caso in cui gli amministratori decidano di chiudere il sito che sto gestendo insieme a ... ^^''

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-17 20:23:45 +0000 UTC]

Sì, l'attacco degli spammer russi è stato uno dei peggiori e ogni tanto ritornano ad attaccare. Si sono prese misure per fermarli che però hanno peggiorato il servizio per cui anche lì la gente ha protestato.
Adesso va molto dreamwidth come sostituto di LJ però non ha lo stesso numero di utenti che aveva LJ. Poi c'è chi si fa i siti su wordpress ... non saprei che altro consigliarti al momento... mi dispiace...

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-18 19:51:31 +0000 UTC]

A me, per ogni cosa che pubblicavo, arrivavano sempre (ma proprio sempre) messaggi di spam. Tra tutti questi c'era un messaggio che -tradotto con Google Translate- recitava così: "E' uno scritto davvero interessante, ma secondo me lo hai preso da un altro sito e copiato qui.". Così sono andata a verificare di persona (non si sa mai, con tutti i copia/incolla che ci sono in giro) e ho scoperto, per fortuna, che il mio pezzo non era stato ancora inserito su altri siti. Ma la cosa mi diede un po' di irritazione. ><

Riguardo i siti, conoscevo già Wordpress di fama, ma non sapevo dell'esistenza di Dreamwidth! Ti ringrazio per l'informazione: andrò a darci un'occhiata... ^^

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-20 17:05:26 +0000 UTC]

Onestamente non ho mai provato a tradurre gli spam russi, ma a un certo punto ne arrivavano davvero troppi. Non ne potevo più.
Spero ti piaccia, è molto simile ad LJ...

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Flower-Sunrise In reply to jjblue1 [2013-09-20 19:55:45 +0000 UTC]

Io l'ho fatto giusto per curiosità: sapevo che in fondo erano spammers (soprattutto perché il mio blog era in italiano, e non avevo scritto da nessuna parte nulla in lingua russa), ma diciamo che ho provato a non fidarmi del mio istinto per una volta... Comunque, hai ragione: dopo un po' non ne puoi proprio più.

Riguardo il sito, appena ho un po' di tempo (e voglia) per studiarlo, ti farò sapere!

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jjblue1 In reply to Flower-Sunrise [2013-09-20 20:34:45 +0000 UTC]

Ci conto!

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Heiwa91 [2013-03-14 20:38:47 +0000 UTC]

Che carino SRI col cavallino al galoppo ** e Veneziano sempre con la sua aura malefica quando si parla di tasse è fenomenale X°°D "Mi gh’ho fa la suppa e mi la magna!" ahahahah XD E i commenti occasionali di Romano poi!
Comunque tanto di cappello di nuovo! ^^ Quell'accenno di Sacro Romano Impero x Chibitalia sul finale... stroncato da "Mi sei sempre piaciuto tanto! Ovviamente quando sei fuori da casa mia" (di cui SRI non si accorge neanche pouretto X'D) Non tassare Veneziano e vedrai che non te le darà più! XD (Che giustamente come hai scritto all'epoca non era neanche concepibile non riconoscere l'impero ;3).
Anche una bella lezione di letteratura questa volta!

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jjblue1 In reply to Heiwa91 [2013-03-14 22:14:05 +0000 UTC]

Credo che i tedeschi mi odino per questa strip perché ho tenuto la caratterizzazione che Himaruya propone per SRI da un po' di tempo a questa parte e che non combacia per niente con il vero SRI... ma in quella caratterizzazione lui è molto adorabile!
La parola 'tasse' è come un'interruttore... gli si aprono gli occhi ed inizia a mostrare il vero se stesso... (attualmente si tende a provare ad interpretare la storia con la mentalità di adesso... ma all'epoca le cose erano molto diverse. Legnano è un bell'episodio della nostra storia ma non va decontestualizzato... d'altronde anche il suo contesto è parte del suo fascino... almeno io la penso così... ^_-)

Grazie, mi fai arrossire!

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Patronascharm [2013-03-12 15:06:21 +0000 UTC]

Questo è grande!

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jjblue1 In reply to Patronascharm [2013-03-12 19:00:29 +0000 UTC]

Grazie!
Thanks!

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TonyCocchi [2013-03-10 10:56:35 +0000 UTC]

Forse potevi tagliare un'altro pò le spiegazioni, ma è un bel finale
Chissà, forse se avessimo perso l'Italia sarebbe nata prima... Ormai è andata così, però mi piace pensare a storie alternative (ci ho scritto appunto una fanfic con Hetalia sulle storie alternative se può interessare)

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jjblue1 In reply to TonyCocchi [2013-03-10 12:44:17 +0000 UTC]

Beh, tecnicamente l'Italia era già nata... eravamo il regno d'Italia... il problema era che nessuno governava ed le città per sopravvivere hanno... sfaldato il regno.

Non credo che affidarci ai tedeschi sarebbe stata una buona idea visto che la Germania è nata persino dopo di noi... inoltre la ribellione ci fu perché loro presero a spolpare fino all'osso le casse italiane, creando malcontento... e noi non avevamo voce in capitolo nel governo visto che non eravamo nobili tedeschi... no, onestamente non ci spererei molto...

Quello che avremmo dovuto fare era mantenere la lega (italica, tutti la chiamano lombarda ma in realtà il suo nome conclusivo fu italica) e imparare a sentirci uniti fra noi ed a non approfittare l'un dell'altro.

Ma mantenere la lega era terribilmente difficile quindi non mi sorprende che non ce l'abbiano fatta. Ci voleva un capo ma avevamo solo un pericolo comune...

Le storie alternative piacciono anche a me! (dove? dove?)

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TonyCocchi In reply to jjblue1 [2013-03-10 19:45:19 +0000 UTC]

Era solo un'ipotesi la mia, mica spero che le cose siano andate diversamente XP

è una storia che ho scritto, si chiama "Alfred è la mirabolante macchina dell'Ucronia", ora te la linko

[link]

Magari dimmi che ne pensi ^__^

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jjblue1 In reply to TonyCocchi [2013-03-10 20:36:21 +0000 UTC]

Ah, okay!

LOL, è molto divertente, davvero! (così tipico di Alfred inventare una macchina del genere... e Romano nella sua Ucronia è stato mitico! Bellissimo anche Feli che nella sua vuole stare col suo fratellone!)

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TonyCocchi In reply to jjblue1 [2013-03-10 20:54:34 +0000 UTC]

O___O Già l'hai letta??? A che sei arrivato?

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jjblue1 In reply to TonyCocchi [2013-03-10 21:17:11 +0000 UTC]

Capitolo 5, Giovanna d'Arco!

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TonyCocchi In reply to jjblue1 [2013-03-10 22:03:37 +0000 UTC]

Sei veloce complimenti
Che ne pensi di quella di Inghilterra? Ha un finale così tragico... :3

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jjblue1 In reply to TonyCocchi [2013-03-11 00:59:58 +0000 UTC]

Beh, è abbastanza triste. Tragica magari no ma triste sì.

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